Der Fall Fabian (Teil 5): Wie Influencer den Mordfall für ihre Reichweite nutzen

00:00:11: Hab noch nie jemanden so schlecht Lügen sehen wie diese Mutter.

00:00:17: Wenn man alles liest von Fabians Leben, könnte die Mutter die Täterin sein.

00:00:22: Bestimmt eine alleinerziehende Mutter, die mit dem Jungen nicht mehr klar kam.

00:00:28: Ein Kind wurde getötet, seine Leiche angezündet – für die Mutter ein unfassbarer Schicksalsschlag!

00:00:35: Während sie versucht, den Tod ihres geliebten Sohnes zu verarbeiten, sieht sie sich in den sozialen Medien mit haltlosen Vorwürfen, Gerüchten und Lügen konfrontiert.

00:00:46: Welche Belastung das für eine trauernde Mutter bedeutet ist kaum vorstellbar!

00:00:51: Dorina L., die Mutter des achtjährigen Fabian aus Güstro, muss genau das durchmachen – als ihr Sohn im Oktober twenty-fünfundzwanzig zunächst verschwindet und nach einigen Tagen seine Leiche gefunden wird….

00:01:05: Der Fall bewegt Deutschland und bringt auch Abseits des Gerichtssaals die dunkelsten Seiten einiger Menschen zum Vorschein.

00:01:22: Und heute habe ich mir auch wieder meinen Kollegen Alexander Kalski bei uns Investigativreporter ins Boot geholt.

00:01:41: Den kennt ihr schon aus den vorherigen Folgen, er ist ganz eng am Fabianprozess dabei und hat sich auch zu dem Thema Influencer und wie sie sich an der schrecklichen Tat bereichern beschäftigt.

00:01:54: Herzlich willkommen lieber Alex!

00:01:56: Hallo und sehr gerne.

00:01:57: Dieser Fall Fabian hat ja ganz Deutschland bewegt und hat einen totalen Hype-Medialerseits ausgelöst, der teilweise auch wirklich komische Auswüchse annahm.

00:02:12: Und du hast dich mit Influencern beschäftigt, die diesen Fall sehr stark für ihre Reichweite genutzt haben.

00:02:19: Beschreib das mal!

00:02:19: Wie bist du da drauf gestoßen?

00:02:21: Was hat es damit auf sich?

00:02:23: Wir haben ja natürlich immer wieder die Tage recherchiert und geguckt, was kann man noch irgendwie berichten?

00:02:30: Was ist noch vom öffentlichen Interesse?

00:02:33: Wo können wir noch Ansätze finden für unsere Berichterstattung.

00:02:36: Was ist relevant für die Menschen da draußen?

00:02:40: Und da ist natürlich auch ein wichtiger Punkt für unsere Recherchen soziale Medien.

00:02:45: Natürlich haben wir, ob es jetzt auf Facebook waren irgendwelche... Es gibt fast für jede Stadt eine lokale Gruppe Güstrohrfragen, oder wie auch immer diese Gruppen alle heißen.

00:02:56: Auch da war natürlich der Fall Fabian das Thema Nummer eins.

00:03:01: Dort wurden wildeste Spekulation in den digitalen Raum geworfen und es war aber nicht nur auf Facebook beschränkt.

00:03:11: Tiktok war dann ein Medium wo sich einfach wahnsinnig viele Menschen mit diesem Thema beschäftigt haben.

00:03:20: Wie bereits gesagt natürlich klar ist, so dieses Schicksal ist krass und die Menschen wollen irgendwie Antworten haben.

00:03:28: Alles verständlich aber das hat dann irgendwann solche Dimension angenommen dass dort wirklich Anschuldigungen in die Öffentlichkeit gehauen wurden ohne vorher wahrscheinlich einmal darüber nachzudenken was man damit anrichten könnte.

00:03:44: es gab die wildesten Vorwürfe Ob es jetzt Fabians Mutter war, ob es Fabians Vater war.

00:03:50: Was dort auch für Geschichten über die beiden erzählt wurden und das war irgendwie krass so dass alles so zu lesen und man weiß ja auch so die Familie liest das ja auch Und wir haben uns halt einfach die Frage stellt was macht das irgendwie mit den Menschen?

00:04:06: Mit den Angehörigen wenn die all sowas lesen müssen?

00:04:10: und woher kommt eigentlich das da?

00:04:13: menschenso drin aufgehen und sich selbst als Ermittler fühlen, sehen.

00:04:20: Und das aber in einem so öffentlichen Raum wie den sozialen Medien.

00:04:24: Da wollten wir uns mit beschäftigen, woher kommt das?

00:04:27: Warum ist das problematisch?

00:04:29: Wenn wir bei solchen Ereignisse berichten, setzen wir uns immer ein sehr enges Kursett und geben uns Regeln.

00:04:37: Wie gehen wir vor?

00:04:39: Was können wir berichten?

00:04:40: Was sollten wir berieten?

00:04:42: Das sind ja... in einem Medienhaus ganz große Prozesse, die am Hintergrund laufen.

00:04:50: Die nach außen ja so gar nicht sichtbar sind.

00:04:52: aber wir besprechen jedes mal durch wenn wir irgendwelche Informationen haben erstmal natürlich wie belastbar sind sie?

00:04:58: So können wir das unabhängig irgendwie prüfen.

00:05:01: ist es nur eine Quelle die das sagt?

00:05:03: sind das mehrere unabhängige Quellen die das gleiche oder ähnliche berichten?

00:05:07: denn ergibt sich daraus ja ein Bild Dann gleichen wir das noch ab mit offiziellen Stellungnahmen von den Ermittlungsbehörden, was die uns sagen können.

00:05:15: Und dann kriegen wir ein Gefühl als Journalisten und Journalistinnen dafür wie belastbar ist diese Information?

00:05:22: Und im nächsten Schritt gehen wir ja der Frage nach – Ist diese Information irgendwie vom öffentlichen Interesse?

00:05:28: Muss die Öffentlichkeit sich mit diesem Aspekt irgendwie auseinandersetzen?

00:05:32: Braucht es jedes Detail?

00:05:33: Und braucht es eben jedes Detil, das ist auch noch eine wichtige Frage.

00:05:38: Wie weit können wir gehen?

00:05:41: Es gab ja eine relativ schnelle Meldung als Fabian gefunden wurde in welchem Zustand sein Leichnam war also dass er verbrannt war.

00:05:50: klar ist das natürlich für die Leute irgendwie interessant So, es hatten gewisses öffentliches Interesse.

00:05:56: Wie ist Fabian ums Leben gekommen?

00:05:58: Da ist natürlich der Zustand in dem er gefunden wurde ein wichtiges Detail.

00:06:03: Aber da muss man sich natürlich mehr die Frage stellen Was richte ich damit an wenn ich jetzt diese Information öffentlich mache?

00:06:10: Die Ermittlungsbehörden reden in solchen Fällen immer von Täterwissen.

00:06:14: Das heißt zu diesem Zeitpunkt kann eigentlich nur eine Person wissen außer den Ermittlern die vor Ort waren wie ist Fabian ums Leben gekommen, wie sah er aus?

00:06:26: Und das ist eben der Täter die Täterin.

00:06:29: Wenn ich jetzt aber als Medium diese Information öffentlich mache wissen es natürlich alle

00:06:35: d.h.,

00:06:35: die Ermittlungsbehörden können die tatfältige Personen denn nicht mehr darauf festnageln dass sie davon gewusst hat so weil sie alle wissen Sie kann sich ja dann auch berufen.

00:06:45: das habe ich in der Zeitung XY gelesen Aber eigentlich hätte nur sie es zu dem Zeitpunkt wissen können und das müssen sich die Ermittler natürlich irgendwie offen halten.

00:06:54: Und deswegen werden solche Informationen ja auch nicht öffentlich gemacht.

00:06:58: Hast du als Journalist Informationen, die du vielleicht erst zu einem späteren Zeitpunkt veröffentlicht?

00:07:04: Ja also die gibt's immer in der Berichterstattung.

00:07:10: man führt ja auch Hintergrundgespräche mit Ermittlern oder auch bei anderen Recherchen sind dann mehr Gespräche, die im Vertrauen stattfinden.

00:07:22: Da werden sensible Informationen besprochen unter der Prämisse das davon nichts nach außen dringt.

00:07:29: Und der Hintergrund ist so ein bisschen dass man sich nicht zusammenreimt.

00:07:31: oder warum werden sie geführt?

00:07:33: Genau!

00:07:34: Dass wir als Journalisten einen Gespür dafür kriegen was wirklich passiert Dinge einordnen können verstehen können aber wir nehmen uns den trotzdem halt zurück weil wir eben die Ermittlungsarbeit in dem Fall halt einfach nicht gefährden wollen.

00:07:48: Auch wenn die Informationen, die wir darin erlangen wahnsinnig interessant sind und wir auch davon ausgehen können dass sie auch für die Menschen da draußen interessant sind.

00:07:55: Und vielleicht auch ein Stück weit relevant sind.

00:07:58: Das

00:07:58: finde ich ist Entschuldigung aber das ist ein ganz entscheidender Punkt.

00:08:02: so sind diese Informationen interessant oder sind sie relevant?

00:08:06: was wir uns als Journalisten auch immer wieder hinterfragen müssen.

00:08:11: Wir haben ja auch oft telefoniert während dieses ganzen Falls, das haben wir ja auch immer weiter getan.

00:08:16: so ist es jetzt etwas, was wirklich von öffentlichem Interesse ist weil es in irgendeiner Art und Weise relevant ist oder ist es was aus niedrigen Beweggründen einfach interessant ist?

00:08:25: Weil es eine Sensation oder sowas sehr ungewöhnliches ist?

00:08:31: Ja, auch eine besondere Herausforderung finde ich bei so einer Berichterstattung.

00:08:34: Sich da selber immer wieder zurückzunehmen und auch emotional immer wieder runterzufahren.

00:08:40: Definitiv!

00:08:41: Gar nicht weil es jetzt irgendwie aus einer Sensationslust kommt aber wir verfolgen ja einfach den Auftrag die Menschen irgendwie zu informieren.

00:08:51: Und wie wir jetzt schon mehrfach betont haben war das Thema einfach wahnsinnig relevant für viele Menschen, weil die Leute wissen wollten was passiert ist.

00:08:59: Was ist diesem Jungen zugestoßen?

00:09:01: Müssen wir uns noch Sorgen machen.

00:09:03: Unsere Kinder, diesen Bedarf nach Informationen und Sicherheit ja auch ein Stück weit, den wollten wir natürlich auch gerecht werden.

00:09:11: Und dann ist man natürlich immer im Spannungsfall so wie kommunizieren wir und was kommunizierend wird.

00:09:20: Da müssen wir uns ständig hinterfragen.

00:09:23: Das ist der große Unterschied zu vielen Influencern.

00:09:28: Ja genau!

00:09:29: Da sind wir jetzt bei den Influencer, mit denen du dich dann auch noch rumgeschlagen hast.

00:09:35: Aber es gab ein oder zwei Influenzer die sehr umtriebig waren, aber auch von ganz weit weg waren und meiner Meinung nach gar keine Expertise hatten.

00:09:44: Aber du hast auch Interviews mit dem Personen geführt.

00:09:49: Erzähl du mal!

00:09:50: Das war eine Influenzerin aus Österreich also sie kam ursprünglich aus Deutschland lebt aber mittlerweile in Österreich und irgendwie ist hier halt Wie sehr viele in Deutschland, sagtest du ja auch bereits so.

00:10:02: Das Thema war ja ganz Deutschland in den Medien.

00:10:05: Der war ein sehr großes öffentliches Interesse an dem Fall und entsprechend hat die Dame auch von dem Verbrechen mitbekommen... ...und sich damit halt beschäftigt!

00:10:14: Und nach ihren Aussagen geht's ihr um Kinderschutz.

00:10:18: So sie selbst Mutter und wollte halt dass dieses Verbreche aufgeklärt wird was natürlich erstmal völlig.

00:10:28: Ich glaube, da war sie nicht alleine.

00:10:31: Ich glaube das wollten sehr viele, dass dieses Verbrechen aufgeklärt wird und richtig aufgeklärt wird.

00:10:38: Und ich glaube hier auch, dass es ihr auch im Schutz der Kinder ging.

00:10:42: Das will ich gar nicht absprechen.

00:10:44: aber dann ist natürlich immer die Frage wie mache ich etwas?

00:10:48: Der Zweck heilig ja nicht alle Mittel finde ich hat sie halt da mehr Schaden angerichtet, als dass sie irgendwie was Positives bewirkt hat.

00:11:00: Weil sie einfach ungeprüft... Also sie hat ja immer sehr viel Wert drauf gelegt, dass nicht eigene Erkenntnisse sind die sie dort publiziert, so sei es irgendwelche Vorwürfe gegen die Eltern, was sie angeblich getan hätten oder getan haben könnten und wie sie sich eventuell mitschuldig gemacht haben.

00:11:19: Dort hat sie auch sehr viel widersprochen.

00:11:21: So in einem Video auf TikTok waren die Eltern irgendwie Täter, in einem anderen Mann.

00:11:26: Sie haben sich mitschuldig gemacht und sie hat halt immer sehr viel Wert darauf gelegt zu betonen dass sie ja nur Sachen verbreitet von...die ihr zugetragen werden.

00:11:35: also sie war dann immer im Gespräch mit anderen TikTokern die denn auf sämtlichen Kanälen irgendwelche Informationen zugespielt haben.

00:11:45: Das hat sie dann einfach immer vorgelesen und weiterverbreitet.

00:11:47: Und ich hab' sie auch gefragt, wie sie das denn prüft?

00:11:51: Ob das stimmen könnte was diese Menschen eher erzählen... ...und das Einzige, was sie gemacht hat ist wenn die Leute sie mit Klarnamen also mit einem echten Namen nicht mit irgendeinem Fake-Namen der

00:12:06: Puste Blume III.

00:12:07: Genau so!

00:12:08: Wenn die mit echten Namen geschrieben haben und auch mit Bild und quasi sich ein bisschen erkennbar gemacht haben ... denn hat sie das als Barmen zu genommen.

00:12:17: Und... ich weiß nicht, ob man sich auch so einen einfachen Namen ausdenken könnte und irgendwie in Zeiten von KI auch ein halbwegs realistisch aussehendes Bild irgendwie als Profilbild nutzen könnte aber all sowas hat sich halt überhaupt nicht mitgedacht.

00:12:31: was noch so'n Aspekt war bei ihrer... anführungsreichen Qualitätsprüfung der Information war wie detailliert Menschen Sachen erzählen und ob sie aus dem Umfeld kommen.

00:12:42: Aber auch dass ... kann man ja nicht aus Österreich unabhängig prüfen.

00:12:48: Das hat sie auch nicht, aber sie hat so ein bisschen die Verantwortung dann immer von sich weggeschoben... Ich lese ja einfach nur Zuschriften vor und das sorgt natürlich erstmal belastet.

00:12:59: es glaube ich einfach wahnsinnig die Familie von Fabian wenn sie sowas über sich lesen muss wo ich war mit der Anbildin in Kontakt die sich Fabians Mutter genommen hatte Und die hat er auch davon berichtet dass Das ist Fabians Mutter damit überhaupt nicht gut gingen.

00:13:17: Ich war auch noch mit einer Freundin von Fabian's Mutter geschrieben und auch die berichtete, dass es ihr damit wahnsinnig schlecht geht wenn sie das überall in den Sozialmedien von sich liest.

00:13:28: Und es gab ja auch... durchaus Anfeindungen in den Kommentarspalten.

00:13:34: Da wurde von Fabians Eltern bedroht und verächtlich gemacht, da gebe ich auch diese Influencerinnen und allen anderen die das eh nicht praktiziert haben eine gewisse Mitschuld dass es solche Ausmaße angenommen hat.

00:13:48: Ja

00:13:49: hast du zufällig die Followerzahlen noch im Kopf?

00:13:53: Wie viele ihr gefolgt waren war noch in einem recht überschaubaren Bereich für eine Influencerin.

00:14:01: Ich glaube, es waren so um die fünfundfünfzigtausend wenn ich das nur richtig im Kopf habe, die ihr gefolgt sind.

00:14:07: aber nichtsdestotrotz hat sie halt mit ihren Videos halt ne riesen Reichweite generiert.

00:14:13: also wenn ich dass noch richtig im kopf hab, war ihr erstes Video zur Fall Fabian was sie veröffentlicht hat auf jeden fall ihr reichweiten Stärkstes auf ihrem TikTok Account und ich glaube es hatte knapp fünf Millionen Aufufe.

00:14:26: Also sie hat fünf Millionen Menschen mit ihren Theorien erreicht und in Zeiten wo wir ja auch sehen, dass Medienkompetenz nicht das am stärksten ausgeprägte ist in unserer Gesellschaft.

00:14:39: Und einfach wahnsinnig viele Leute diese Informationen ungeprüft hinnehmen und irgendwie als gegeben nehmen so weil man seinem Lieblingsinfluencer seiner Lieblungsinfluenza irgendwie ein gewisses Vertrauen entgegen bringt.

00:14:54: Und das wurde halt einfach eins zu eins übernommen.

00:14:58: Damit waren sehr viele Falschnachrichten im Umlauf.

00:15:02: Das wären erstmal meine Fragen an dich, nochmal herzlichen Dank und schauen wir wie es weitergeht!

00:15:10: Das machen wir.

00:15:10: vielen Dank.

00:15:25: Wir wollen das Thema Influencer und ihre Bedeutung im Fall Fabian auch aus wissenschaftlicher Perspektive beleuchten.

00:15:32: Dazu sprechen wir mit Dr.

00:15:33: Anne Ganzhardt, Frau Ganzhard ist Medienwissenschaftlerin und forscht an der Uni Marburg unter anderem zum Thema Web-Sloothing.

00:15:40: So nennt man das wenn sich Menschen vor allem über das Internet miteinander vernetzen und quasi als Hobbydetektive versuchen Verbrechen aufzuklären.

00:15:48: Hallo Frau Ganzardt!

00:15:49: Die Web-slooth sind aber noch mal was anderes als Influencer richtig?

00:15:53: Das sind für mich zwei verschiedene Paar Schuhe.

00:15:55: Ich sag mal, die professionellen Journalistinnen würde ich da jetzt mal rausnehmen aus der Paarung, obwohl sich das natürlich auch überlappt gerade im Podcast-Bereich.

00:16:05: Aber

00:16:06: die Websluice, die online zusammenkommen um sich wirklich einen Fall vorzunehmen, um wirklich zu versuchen Sachdiedliche Hinweise wie es dann immer so schon heißt irgendwie zu liefern.

00:16:18: Die gehen nicht unbedingt ... an die Öffentlichkeit außerhalb ihrer Gruppe oder außerhalb der Polizei.

00:16:26: Die sind eigentlich eher unter sich, machen ihr Ding und wenn sie was Gutes finden, was irgendwie zur Anzeige gebracht werden muss oder wie auch immer reden die eher mit den Behörden als jetzt ein Real zu machen und das auf Social Media zu stellen.

00:16:41: Die Menschen, die auf TikTok und Instagram und sonstigen Plattformen Inhalte produzieren zu diesem Thema Die fallen eben eher in so eine Wiederverwertungslogik.

00:16:53: Die erzählen viel nach, die spekulieren natürlich auch aber die sind jetzt, die würde ich nicht unbedingt immer als Ermittlende.

00:17:02: Ich sage immer Amateur-Ermittlerinnen sind eigentlich die Webslos und das sind die TiktokkerInnen nicht unbedingt.

00:17:08: da gibt es auch.

00:17:10: Es ist ja immer so eine Generalisierung, es sind immer nicht alle.

00:17:13: Aber ich würde das trotzdem voneinander trennen weil das eine nicht unbedingt was mit dem anderen zu tun hat.

00:17:19: Zumal ganz häufig die Accounts von wirklichen aktiven Webs Luther weniger reißerisch sind.

00:17:27: also sie haben natürlich schon auch Social Media aber die sind jetzt nicht so sehr auf die Klickzahlen ausgerichtet wie so manche andere Account.

00:17:35: Das ging mir gerade im Kopf rum, wenn ich das mal hart zuspitzen würde.

00:17:39: Klingt das für mich ein bisschen so... ...das Ziel der Web-Sloser eher darin liegt zu helfen bei dem Ermittlungen voranzutreiben oder eben Aufmerksamkeit auf einen alten Fall zu richten.

00:17:50: und die Tiktokker, die sich vielleicht besonders spektakulären Fällen bedienen, dass das Ziel eher die eigene Reichweite ist und nicht unbedingt und der Fall dann eher das Mittel zum Zweck ist?

00:18:03: Kann man glaube ich zugespitzt schon so sagen.

00:18:06: Ich würde denen jetzt nicht unterstellen, dass nicht trotzdem eine Motivation dahinter ist irgendwie was Gutes zu tun oder dem Recht irgendwie zur Seite zu stehen oder sowas.

00:18:16: das glaube ich nicht, dass das jetzt ein reines Kalkül ist aber es hat schon eine andere Ausgangsposition.

00:18:22: ja Wir hatten in dem Fall Fabia den konkreten Fall, dass eine Influencerin aus Österreich die also keine regionale Nähe hat.

00:18:29: Ich weiß nicht ich glaube das sie auch Kinder hat jedenfalls berichtet sie von denen vorher aber auch nicht als Web-Sloserin oder so bekannt war sehr schwere Vorwürfe erhoben hat.

00:18:40: wie bewerten Sie sowas?

00:18:41: Na ja schlussendlich ist es in so ne sag man dann auf Deutsch rumor

00:18:47: Gerücht.

00:18:48: Danke!

00:18:49: Genau.

00:18:49: also das ist so eine gerüchtete Küche auf gedobte Gerüchteküche.

00:18:55: Das ist ein schöner Bild,

00:18:57: was die Social Media-Plattform da machen.

00:19:00: Also eben weiß ich nicht, kann ich mich beurteilen?

00:19:03: Muss ich auch nicht beurtenen, warum sich immer die Person jetzt so angefasst gefühlt hat von diesem Fall, dass sie dann losgeht und sich da irgendwie reinlässt eine Idee hat und die Ideen in die Welt posauen.

00:19:14: Und das ist ja erst mal das, was da passiert.

00:19:17: Wenn man Social Media rausnimmt, total egal!

00:19:21: Es spielt ja keine Rolle.

00:19:22: Wenn sie das irgendwie in der Mittagspause bei sich bei der Arbeit macht, dann hören das die vier, fünf Leute um Sie herum und denken sich ihren Teil und dann war es das Ende.

00:19:30: Wenn das jetzt mal in diesem Offline-Kontext gedacht unter Umständen zu der Familie geraten würde im stille Postprinzip, dann hätten wir da im Sinne der Rechtsprechung schon auch eine Möglichkeit was so Dinge wie Verleumdungen und sowas angeht dagegen vorzugehen.

00:19:48: Und das ist natürlich auch nochmal ein Unterschied wiederum mit Europa und den Staaten.

00:19:53: Was so freie Meinungsäußerungen, wo hört das auf?

00:19:56: Wo fängt das an geht?

00:19:58: Menschen online zu diffamieren passiert in den sozialen Netzwerken an jeder Ecke und hat mit Web-Stoothing Kriminalfällen und Opfern überhaupt nichts zu tun.

00:20:09: Sie hätte es ja auch machen können weil die andere Frau ihr im Supermarkt den Einkaufswagen geklaut hat.

00:20:16: Die Dynamik ist natürlich aufgeladen, dadurch dass es einem Kind betrifft was irgendwie Opfer von Gewalt geworden ist.

00:20:25: Da sind die Leute emotional natürlich sensibler und auch leichter aufzuregen.

00:20:32: Das ist in den meisten Rankings wenn man sich das so anguckt Wenn Menschen gefragt werden wie sie strafthaten einordnen.

00:20:38: da ist immer Mord Und dann kommt Gewalt an Kindern immer noch.

00:20:41: hintermord also oder übermord das wird immer noch krasser eingestuft.

00:20:46: Und wenn das natürlich dann zusammenkommt, ist es im Sinne der emotionalen Aufgeladenheit und auch der Aufmerksamkeitsökonomie das Non-Plus Ultra.

00:20:54: Das zieht dann halt!

00:20:56: Und wenn wir jetzt irgendwie auf Influencer gucken, die Reichweite schäffeln mithilfe eines schrecklichen Verbrechens.

00:21:02: Dann ist dieser Belohnungseffekt mehr likes, mehr Reichweiten und was weiß ich?

00:21:08: Was dann noch irgendwie alles daran hängt.

00:21:10: ja ähnlich vielleicht wie das Erfolgsempfinden einer Hobbydetektiven.

00:21:16: die etwas zu einem Fall wirklich beitragen wollte und eben in ihrer Community dann an Erkennung findet.

00:21:23: Ich hab jetzt schon ein paar Mal gedacht, es ist im Grunde so ein bisschen wie schon immer in der Menschheit.

00:21:29: also Menschen interessieren sich für Verbrechen, Menschen wollen irgendwie spekulieren, Menschen sollen sich austauschen und irgendwann driftet es dann vielleicht bei einigen ab in Richtung von.

00:21:42: ich nutze das für meine eigene Etablierung.

00:21:45: Und wenn wir dann noch den Punkt Social Media mit reinnehmen, haben wir da natürlich einen massiven Verstärker.

00:21:51: Aber letzten Endes ist es der Mensch tickt wie der Mensch nun mal tickt?

00:21:56: Ja auf jeden Fall!

00:21:57: Also das würde ich zu hundert Prozent unterschreiben.

00:22:00: Brauchen wir einen engeren rechtlichen Rahmen um gerade auch im Internet Dinge zu veröffentlichen.

00:22:07: Ich weiß nicht ob irgendein Rechtsapparat schnell genug ist und immer da up to date zu sein was eigentlich reguliert werden müsste.

00:22:18: Deshalb glaube ich, dass wenn man sich da jetzt dran setzt und dann sagt okay es gibt jetzt neue, weiß nicht, Diffamierungsrechtlinien für Social Media Posts

00:22:26: usw.,

00:22:28: das ist dann ok.

00:22:28: Das hilft bestimmt auch einigen Leuten.

00:22:31: Das wäre jetzt in dem Fall bestimmt auch im Nachgang ganz positiv.

00:22:35: Ob das der Weißheit letztes Schluss ist, weiß ich nicht!

00:22:38: So ein bisschen ist es dann vielleicht auch wieder Lernen aus der Geschichte.

00:22:42: Es tritt ja dann irgendwie eine Regulierung ein, wie Sie vorhin auch gesagt haben bei den Web-Sloothing Gruppen die früher viel anfälliger dafür waren das Vorverurteilungen stattgefunden haben und dann auch schlimme Aktionen folgten.

00:22:57: Und mittlerweile aber so ist dass sie sich sehr stark selber regulieren.

00:23:01: wahrscheinlich muss es dann irgendwie ne Mischung aus allem sein

00:23:05: Darf ja auch verschiedene Dinge geben, also ich weiß das.

00:23:08: Also wenn man jetzt auf den Journalismus schaut da gibt es ja auch unterschiedliche Arten damit umzugehen.

00:23:13: Ich möchte hier keine bestimmte Publikationen benennen aber das ist auch nicht immer alles der hohe Qualitätsjournalismus Der Nicht spekuliert, der Nicht verurteilt, der nicht vor allem auf die Emotion geht und nicht auf die Fakten Ja?

00:23:26: Das ist ja Diese Bandbreite an Kommunikation, die darf ja auch sein.

00:23:30: Und man muss immer hoffen dass die Menschen mehrere Dinge sehen oder konsumieren zu verschiedenen Themen und dann ihr eigenes Ding daraus machen.

00:23:39: also wenn jetzt jemand mit dem Pfeil Fabian zu tun hat und ausschließlich den Content dieser Influencerin konsumiert hat das ist natürlich dann sehr eng und auch sehr problematisch.

00:23:50: höchstwahrscheinlich ist es aber nicht so schon allein wegen des Algorithmus.

00:23:55: Ja, wenn ich das guckt habe oder fünf Reels von der Dame mir angeguckt hab dann kriege auch noch andere Sachen zu Fabian vorgeschlagen.

00:24:03: Und dann krieg' ich ja schon wieder so eine Gemengelage aus der ich mir was anderes raussuchen kann.

00:24:07: und das muss man immer ein bisschen hoffen dass jetzt nicht... ...fünfundzwanzigtausend Leute die irgendeinen Post sehen alle diesen einen Post für bare Münze nehmen sondern dass es immer einer von mehreren Post ist die zusammen einen Eindruck oder ein Gesamtbild ergeben.

00:24:24: Bisher ist mir zumindest noch nicht so häufig begegnet, dass dann alle diese Posts in eine Kerbe schlagen.

00:24:30: Frau Dr.

00:24:30: Ganze hat herzlichen Dank für das Gespräch!

00:24:32: Ich wünsche Ihnen alles Gute für Sie und für Ihre weitere Forschung.

00:24:36: Herzlichen Dank Ihnen auch!

00:25:02: Alexander Kalski und Anne Gansert.

00:25:05: Aufnahmeleitung- und Postproduktion Oliver Krame und Benjamin Barz.

00:25:10: Tatort Mv ist eine Produktion der Ostsee Zeitung GmbH & CoKG.